(no subject)

[oly_23777]

По поводу множества комментов в посте про изнасилование из топа -- а что, в России правда вызвать ментов, когда в соседней комнате происходит групповое изнасилование, пусть и пьяной, но орущей и сопротивляющейся девочки -- западло? %\

Comments

[gaidzine.livejournal.com]

В определенной мере - да. Из-за отношения к милиции в целом.

[oly-23777.livejournal.com]

так насильника по-любому же надо привлечь к ответственности, а не просто "по морде съездить"?

[http://users.livejournal.com/_mjawa/]

В пьяной компании, к сожалению, не всегда реально понять - где сопротивление и протесты, а где обычная пьяная склока. И недоверие к милиции. И зачастую недоверие к искренности любых проявлений со стороны девушек. И определенная обоснованность этого недоверия.
В общем - все грустно на самом деле. И чревато такими вот историями.

[oly-23777.livejournal.com]

так ведь когда он вернулся с ментами, это еще продолжалось и что там была "обычная склока" вроде исключено.

[http://users.livejournal.com/_mjawa/]

Тут самое узкое место как раз в том, что девушка сама поехала в нетрезвом виде из клуба в нетрезвой компании парней к ним домой. Я никоим образом не оправдываю насилия, но реально - а что она предполагала насчет продолжения банкета? Более того, даже сам автор поста достаточно долго пытался понять - происходит именно насилие или просто пьяные игры всех троих, и надо ли в это вмешиваться.
Поэтому и милиция до зубовного скрежета не любит таких вызовов и дел, когда девушки сами едут с парнями явно не для того чтобы играть в крестики-нолики, а потом решают передумать. На самом деле отвратительная история с какой стороны ни посмотри.

[gaidzine.livejournal.com]

Не факт, что насильник милицией будет привлечен, не факт, что девчонку не измочалят до самоубийства, чтоб "впредь неповадно было всякой "ерундой" занимать компетентные органы". Я не говорю, что это везде и всюду именно так, но отношение сейчас к милиции именно такое, увы...
Проще набить морду, или припугнуть чем то, чем ввязывать в это дело государство.

[oly-23777.livejournal.com]

я не про то, что "проще", я про то, что многие усмотрели "некрасивость" в вызове милиции -- типа "настучал".

[gaidzine.livejournal.com]

Есть и такое - определенные страты российского общества сейчас как бы "заражены" этикой "воров в законе", по которой "менты" - общие враги.
Все более, чем не просто с этим со всем.

[rescan.livejournal.com]

Что пошел в милицию, конечно, правильно, но бессмысленно. художник откупится, девочка откажется, и только он попадет на неприятности, что уже и произошло.
Конечно, хотелось, как в фильме, вошел в комнату, раскидал, но разве Брюсы Уллисы? И вряд ли он что-то смог сделать с думя парнями.
Так что грустно, оказался не в том месте, не в тот час.
А милиция тут у нас ужас конечно, у меня кошелек украли давно, а рейд в магазине проводили, взяли и вора и меня. Я не шучу, сама в милиции просидела 6 часов, дома грудник, несмотря на все мольбы, меня не отпускали. Муж бегал в магазин купил молоко, я сама ведь кормила, дома смесей не было, знаете, я все тогда прокляла, просто звери, вот что скажу, словно у них самих нет кормящих жен и маленьких детей. И обращалисть со мной по-хамски; Не дай бог даже как свидителю попасть в милицию.

[meaerror.livejournal.com]

Нет, это только в кругу автора топика так, - богема... Нормальным людям не в падлу.

[metamorphosus.livejournal.com]

Вызвать ментов не хотят по многим причинам: во-первых, считают это бесполезным. "А что они могут сделать?". Часто бывает, что они не приезжают на вызовы, например, когда в подъезде пьянь сидит - несущественно это, подумаешь, посидят и уйдут. Убьют и уйдут. Изнасилуют и уйдут. А тут подрывайся, едь куда-то на милицейской машине, потом бумаги пиши...
Во-вторых, люди боятся. Боятся, что менты не приедут или ничего не сделают, а те, спугнутые, ответят "террором на террор". Боятся ехать в милицию и сидеть там полдня, давать показания. Боятся бросить свою уютную норку и начать действовать.

Лично я по любому поводу звоню, и прошу других делать то же. Надо набирать не обычного участкового, а с номера 112, они сами делают запрос в нужные места в соответствии с адресом, и эти звонки фиксируются - просто так от них не отмахнешься и не проигнорируешь.

[oly-23777.livejournal.com]

нет, речь не о том что боятся что менты ничего по факту не сделают (что, к сожалению, происходит очень часто), а в том что "фууу, подлец, ментов навел".

[metamorphosus.livejournal.com]

вот и этого мнения тоже боятся, особенно если могут не только подумать, но и сделать что-то в ответ.
мне сложно представить ситуацию, когда сообщивший в милицию будет подлецом. Разве что какой-нибудь аналог Павлика Морозова.

[populindesertum.livejournal.com]

Вот уж ментов-то точно вызывать плохая идея... скорее поучаствуют, чем помогут.

[exegetes.livejournal.com]

Не в падлу совершенно. У части людей просто такая психология (как защита, реакция на условия) - следить только за собой и близкими, милицию подключать только при самой крайности, потому что действительно могут быть как серьезные неудобства (потеря нескольких часов времени это как минимум). Вообще крайне слабое гражданское сознание у большинства народа - не могут цивилизованно взаимодействовать ни с милицией, ни с соседями, ни с подростками в подъезде; привычка терпеть до последнего, до крошева зубов, а потом идти с топором.
Это как раз нормально, учитывая историю и отсутствие гражданского общества. Странно то, что многие люди пытаются или закрепить такое поведение у себя и детей или планируют сбежать за границу (где есть готовенькое гражданское общество и самим напрягаццо не надо)

[kala-hansa.livejournal.com]

Недавно писали о том, как муж жену зверски убил там.
Она тоже кричала. На помощь звала. Соседи слышали.
Но вмешиваться в семейные дела (с) - западло.
И ментов звать тоже западло.
Тем более, менты в семейные дела (с) тоже не вмешиваются...

[http://users.livejournal.com/_mjawa/]

Я первые 25 лет жизни жила в огромной старомосковской коммуналке. Однажды в комнате, где всегда жили дворники, поселилась молодая пара с ребенком, из деревни. Парень время от времени напивался, гонял жену. У нас такого не было заведено, так что соседи сочли своим долгом вмешаться - жену приютили, вызвали милицию, поскольку пьяный муж заперся с маленьким сынишкой. Милиция приехала. Жена стучала в дверь, требовала открыть, но вскрыть дверь не позволила. Милиция уехала. Через некоторое время дверь открыли, все было благополучно, он мирно спал, ребенок играл. Еще пару раз такое повторилось - скандал, драка, "я его сковородкой ударила!, вызов милиции и опять отказ вмешивать ее в "семейное дело".
Неудивительно, что милиция ненавидит такие вызовы хуже карасину.

[kala-hansa.livejournal.com]

Потому что закона соотвествующего нет...

[http://users.livejournal.com/_mjawa/]

Потому что потерпевшие сами то обращаются к представителям закона, то говорят. что сами разберутся и дело семейное.

[kala-hansa.livejournal.com]

Повторюсь - в законе дело.
Здесь бы такой номер не прошёл. Даже если быжена и отозвалазаявление (а при вызове полиции 90% убедили бы написать).
И в первую очередь из-за угрозы опасности для ребёнка.
Причём, тут-же передали бы в социальную службу сигнал.
А если бы такое повторилось, и не дай Б-г, не один раз, то мать с ребёнком забрали бы в спец. учережнение до решения суда (если бы,дрпустим, он не был бы под стражей. Но и в таком случае, накладывается запрет приближаться кдому на 2 км. А то и из города выперли бы.
А если мамаша решилась бы замять дело, то наблюдали бы (у них свои методы). И если бы им что-то не понравилось, ребёнка бы забрали у них в интернат.
Или передали бы в семью. До решения суда.
И очень большая вероятность, что родителям бы его не отдали. Прав бы не лишили, но и воспитывать в доме не дали бы.

[lolique.livejournal.com]

дикари и мудаки. зло берет как почитаешь. особенно бесят идиотки рассуждающие как они вот умные, никуда не поедут и пить слишком много не станут. а остальные, те кого трахнули, они самидурывиноваты.
мозги таким "социопатам" вправить может только личный опыт. иначе видимо никак.

[amorion.livejournal.com]

"дикари и мудаки" - как метко сказано 8) да да, мы такие! дикие, бескультурные и мудаковатые 8)))

[laicalasse.livejournal.com]

Ох, почитал я комментарии... Что сказать - навскидку - могу ряд историй о себе и близких-знакомых привести. Все по-своему интересны и противоречивы.
Но в одном я твердо уверен - никогда не надо забываться и забывать о том, что хождение по клубам и выпивка за чужой счет могут обойтись дороже, чем хотелось бы.
Господи, если бы кто только знал, сколько по белу свету ходит дур, которые уверены, что "им ничего не будет"!
В данном случае, о личности потерпевшей говорить не берусь, кроме того, что девушка была крайне безответственна.
А создание условий, при которых отсутствует соблазн - уже половина пути к тому, чтоб преступление не состоялось.

[spring-veil.livejournal.com]

А в Венгрии такого нет? Правда, интересно, как в других странах. Подозреваю, что лучше.

[oly-23777.livejournal.com]

я не сталкивалась здесь с таким мнением, что вызов милиции в каких-то острых ситуациях -- стукачество.