(no subject)

[oly_23777]

правильный коммент:

"великороссийский шовинизм.
можно задавать вопросы "а как узбеки относились к русским после распада союза?". А можно - а как русские к узбекам при союзе? Да никак. Бабаями называли и харыпами. Я в Ташкенте родилась, девятнадцать лет там прожила - я говорила по-узбекски? Да мне и в голову не приходило этот язык как следует выучить! Русские, говорящие по-узбекски - да их по пальцам можно было пересчитать. И узбек, делающий ошибки в русском, априори считался тупым и безграмотным. Я только попав в другую страну поняла, что человек, говорящий с акцентом - не отсталый и малограмотный, а просто говорящий с акцентом. И мне до сих пор стыдно за то, как мы смеялись над узбечкой - учительницей физики, она вместо "икс и игрек" выговаривала "икес и игерек". А мы смеялись, сволочи.

Нам так при союзе внушалось: у нас все равны, но русские равнее. И у теперешних националистских движений российских ноги оттуда растут. Есть титульная нация, а остальные - звери и джамшуты бесправные."

http://lolique.livejournal.com/844042.html?thread=7527434#t7527434

а еще хотелось бы напомнить, что в Азию русские очень массово "понаехали" в голодные военные и послевоенные годы, чтобы выжить.

Comments

[anoushe.livejournal.com]

Очень, очень понимаю эти вот чувства. И также хорошо понимаю, что русские, точнее россияне, этого не понимают. Не мыслят с этой точки зрения. То, что русские равнее всех остальных равных, им просто не видно было. Надо было родиться в какой-нибудь другой республике Союза, чтобы это осознать.
Украинец, говорящий по-русски с акцентом, - предмет насмешек. А вот мамашка и папашка-военный, требующие от школы освободить их чадо от уроков украинского языка (ибо зачем оно ему надо), - так это вполне нормальное явление. Никто ему не удивлялся и не осуждал.

[mister-nikto.livejournal.com]

Сильно!
И правдиво!

И очень-очень точно!

[karamergen.livejournal.com]

Возможно меня после моего комментария отфрендят, но все-таки - выскажусь.
Приведенный коммент - глупый. И вот почему. Если бы упомянутое явление было абсолютным или хотя бы подавляюще массовым - его с натяжкой можно было бы одобрить. Но беда комментатора в том, что, стараясь высказать некое мнение, он выдает за истину только часть истины.
Да, с одной стороны в войну и после много людей ехало в Среднюю Азию, чтобы не помереть с голоду. И были такие, кто с презрением относился к азиатам.
Но было и масса таких, кто отплатил им добром. И детей узбекских учили, и специалистов национальных готовили во множестве. А вспомнить, как именно РСФСР отстроила Ташкент после землетрясения 1966 года? (Мне эта тема несколько небезразлична, поскольку приходилось там бывать еще в юности и при том самом эсэсэсере. Да и родители мои там жили долго.)
И прекрасно помню, что предметом насмешек иногда была вовсе не неграмотность узбеков в русском языке, а те самые феодальные заморочки, от которых и сами узбеки страдали. И байство рафинированное (а как же? Он из бедного рода, а я - из богатого и хорошего! Он мне кланяться должен! Родоплеменных проблем так и не удалось изжить, вот теперь-то они и аукаются со страшной силой), и чванство своим положением (а как же! Раис - председатель колхоза - большой человек, а простой шофер - ничтожество. И это - все без участия других национальностей, между своими проблем хватало), и нежелание учиться не только русскому языку, но и вообще чему-то (памятны мне тамошние медицинские национальные кадры, которые поступали в ВУЗы по квоте и даже не старались учиться, памятны тем, что едва не угробили бабку мою родную).
В общем, проблема была, но никогда не была она настолько глобальна, как сказано в упомянутом комментарии.
Лично мне кажется, если человек часть истины старается выдать за всю истину - он уже лжет.
Мне, кстати, известно немало нерусских, которые пользовались и пользуются огромным уважением именно потому, что они - умные, отзывчивые и талантливые в своих областях люди. Так что - проблема вовсе не в каком-то врожденном или навязанном идеологией шовинизме. Проблема - в умелой пропаганде религиозной, сословной и национальной розни теми, кто кровно заинтересован в недопущении мирного сосуществования народов. Но тут я ничего нового не открываю, это еще у старика Макиавелли доступно написано было.

[oly-23777.livejournal.com]

я просто так не отфренживаю -- очень постараться надо :)

про многих спасающихся от голода написала под комментом я -- моя семья именно по этой причине и мигрировала и их таких было очень много.

про Узбекистан достоверно не скажу -- меня там не было. а вот в Туркменистане было именно так -- язык учить никто и не собирался, насмешки по поводу неправильного русского были обычным делом (ну, может не прям в глаза), туркмены для русских были двух категорий -- "звери" и "обрусевшие". хотя презрение было двусторонним -- как туркмен к русским (там очень мало было смешанных браков именно по этой причине), так и наоборот. да, многое зависело и от среды -- я, например, училась в очень хорошей школе, где между нами, детьми, такого практически не было, а вот в некоторых других школах было всякое. в доме, где мы жили, почти не было туркмен, а вот дом совсем рядом был "зверинским домом" -- там жили многодетные туркменские семьи, с тандырами для выпечки лепешек во дворе, с женщинами, постоянно сидящими дома. "домами" мы не дружили -- там никто по-русски не говорил и моих русских соседей они раздражали.

[karamergen.livejournal.com]

Ну, это я в принципе, исключительно для того, чтобы подчеркнуть идею о недопустимости делания абсолютных обобщений на основе частного опыта.

[oly-23777.livejournal.com]

абсолютные обобщения ни к чему, да. однако, подобное имело место быть и когда ситуация поменялась разумеется русским стало гораздо тяжелее, чем прежде.

[karamergen.livejournal.com]

А кому, кроме небольшого количества приникших к кормушке, в пост-ссср стало легче? 8о) Проблема национального разобщения - только одна из проблем нашего неофеодализма.

[oly-23777.livejournal.com]

никому, верно. но превращаться из "элиты" в нацменьшинство -- очень травматично само по себе.

[karamergen.livejournal.com]

А, в этом смысле... Да, действительно, проблема уничтожения народа стоит во весь рост. И превращение элиты в ненужный "охлос" - именно в том и заключается. Ну так заинтересованных много. Причем и из русских в том числе.

[vook-stocker.livejournal.com]

бля, ну что за пропаганда толерастии? нет в России особой какой-то ненависти к узбекам, хоть они и жопу вытирают не туалетной

[oly-23777.livejournal.com]

по жж не скажешь. понятно, что жж -- это не вся Россия, но...

[vook-stocker.livejournal.com]

я ваще, ты можт уже заметила, успел уже стать фэном Персии и говорю всем, что это страна будущего, а баб закидывать камнями и вешать любителей жопоебли между одним полом там перестанут в ближайшие 20 лет :)

[oly-23777.livejournal.com]

я заметила, да. кстати, там тоже жопу бумагой не вытирают :) везде шланги специальные с водой -- очень удобно и потом трудно перевоспитаться :)))

[vook-stocker.livejournal.com]

бумагой, а руками :))))