oly_23777: (Default)
oly_23777 ([personal profile] oly_23777) wrote2007-09-01 11:37 am

(no subject)

Братец сегодня в первый класс пошел, бедняжка. Мама устроила его в новую элитную школу (со взяткой, конечно), там обещают углубленное изучение английского и французкого, а с 5-го класса добавляют еще и немецкий или итальянский на выбор. Но... все обучение на туркменском и мой братец единственный русский мальчик в классе... Форма у малявок тоже прикольная -- темно-синяя тройка, галстук (!) и тюбитейка (это в Ашхабадскую-то жару). А вот этот маразм ожидает его позже, но неизбежно...

Re: глянь

[identity profile] hojja-nusreddin.livejournal.com 2006-09-02 09:50 pm (UTC)(link)
есть, я смотрел в разные переводы.
поэтому думаю, что это идиома.
Баркс думает так же.

Re: глянь

[identity profile] oly-23777.livejournal.com 2006-09-02 09:55 pm (UTC)(link)
Ура! Нашла Меснави на персидском! http://www.guidinglights.org/Farsi/masnavi.htm
Щас гляну.

Re: глянь

[identity profile] oly-23777.livejournal.com 2006-09-02 10:04 pm (UTC)(link)
Только там нумерация совсем не похожа... Где искать? Во второй книге, а дальше?

Re: глянь

[identity profile] hojja-nusreddin.livejournal.com 2006-09-02 10:13 pm (UTC)(link)
Barks' ref: mathnawi (2, 376 - 444)

Re: глянь

[identity profile] oly-23777.livejournal.com 2006-09-02 10:20 pm (UTC)(link)
Вот какая там нумерация http://www.guidinglights.org/Farsi/Masnavi/Kolaleh2.htm

Я пока тупо поискала лампу, пока только про лампу (светильник) благих дел нашла.

Re: глянь

[identity profile] hojja-nusreddin.livejournal.com 2006-09-02 10:21 pm (UTC)(link)
понимал бы, плакал :(

Re: вот перевод

[identity profile] oly-23777.livejournal.com 2006-09-02 11:25 pm (UTC)(link)
Нашла. Дословно: "Мы слепо (как слепцы) машем тростью, и потому разбиваем посуду (в которой готовят сладости)"

спасибо, но

[identity profile] hojja-nusreddin.livejournal.com 2006-09-02 11:29 pm (UTC)(link)
- халву мальчик принёс извне,
- до прихода в дом шейха, он бегал по улицам, предлагая её всем
- у него есть свой хозяин, изготовитель халвы
ПОЭТОМУ:
о какой посуде "для изготовления" сластей ид6т речь?

Re: спасибо, но

[identity profile] oly-23777.livejournal.com 2006-09-02 11:32 pm (UTC)(link)
М.б. типа "плюем в колодец, из которого придется напиться"?

Re: спасибо, но

[identity profile] hojja-nusreddin.livejournal.com 2006-09-02 11:38 pm (UTC)(link)
раз бьют посуду сослепу, то всё же ближе к идиоме о слоне в посудной лавке.
А образ разбитых ламп взят Барксом из академического перевода Николсона, которого никто никогда не обвинял в самодеятельности.
Перевод Николсона почти дословный, нерифмованный.
Николсон возглавлял Персидскую кафедру в Кембридже до Арберри.
Сумлеваюсь я :(

Re: спасибо, но

[identity profile] oly-23777.livejournal.com 2006-09-02 11:55 pm (UTC)(link)
Халва там тоже не случайно, имхо. Ладно, расспрошу персов. А ламп там правда нету, разве что лампы и эта кондитерская посуда -- каким-то образом синонимы.

Re: спасибо, но

[identity profile] hojja-nusreddin.livejournal.com 2006-09-02 11:58 pm (UTC)(link)
по контексту - шейх Ахмад нищий.
Откуда у него "кондитерская посуда"?
и зачем она ему?

Re: спасибо, но

[identity profile] oly-23777.livejournal.com 2006-09-03 12:08 am (UTC)(link)
Ну не в прямом смысле, как и "размахивание тростью"... Он их халвой угощал? Угощал. А они на него наехали, а как бабки дареные "на халву" увидали -- раскаялись. Так ведь?

Re: спасибо, но

[identity profile] hojja-nusreddin.livejournal.com 2006-09-03 12:11 am (UTC)(link)
он их угощал прямо с лотка, который слуга взял у мальчика.
Слуга только нарезал халву и раздал.
Будь у шейха посуда, кредиторы бы её конфисковали.
тростями кредиторы махать могли, они были люди не бедные.
:)

Re: спасибо, но

[identity profile] oly-23777.livejournal.com 2006-09-03 12:17 am (UTC)(link)
Ой, неверный, ну и "трости слепцов" и "посуда кондитера" -- это ж метафора! :)

Re: спасибо, но

[identity profile] hojja-nusreddin.livejournal.com 2006-09-03 12:20 am (UTC)(link)
я - слепец, ты - зрячая.
я ощупываю твои слова, никакого недоверия, стриктли бизнес!
кисс :)

Re: спасибо, но

[identity profile] oly-23777.livejournal.com 2006-09-03 12:27 am (UTC)(link)
А с цифрами-то надул... Вотс ёр проблем, партнер? :)

Re: спасибо, но

[identity profile] hojja-nusreddin.livejournal.com 2006-09-03 12:29 am (UTC)(link)
ай хэв ноу праблемс, бэйб.
намберс фор зэ фулл сет оф бубс, дэдли сириос :)

Re: спасибо, но

[identity profile] oly-23777.livejournal.com 2006-09-03 12:35 am (UTC)(link)
Ю ду хэв э проблем, бат ю донт вонт ту спик эбаут ит... из ит эбаут намберз? Кам он :)

Re: спасибо, но

[identity profile] hojja-nusreddin.livejournal.com 2006-09-03 12:37 am (UTC)(link)
бат ноу, лук:
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, ... 100 :)

Re: спасибо, но

[identity profile] oly-23777.livejournal.com 2006-09-03 12:40 am (UTC)(link)
Вот ар ёр фэйворит, ай вандер :)

Re: спасибо, но

[identity profile] hojja-nusreddin.livejournal.com 2006-09-03 12:41 am (UTC)(link)
фор сискас? 3 :)

Re: спасибо, но

[identity profile] oly-23777.livejournal.com 2006-09-03 12:46 am (UTC)(link)
О, сач э первёршн, ай андерстанд... :)